D: Che succederà a Posada Carriles? Se riuscirà a circolare di nuovo liberamente, l’attività terroristica contro Cuba si intensificherà?

R: Credo che sarebbe molto difficile. Posada Carriles ormai è un terrorista in pensione. Ha ottant’anni, ha un cancro alla pelle. Non stiamo parlando di Posada Carriles come persona ma di ciò che rappresenta, cioè di un uomo che ha passato quasi cinquant’anni praticando il terrorismo contro Cuba con l’aiuto degli Stati Uniti e che questo fatto non è riconosciuto, con la complicità di molti paesi come Panama o Messico che ha dato a Posada Carriles il permesso di passare per poter raggiungere gli Stati Uniti. Ricordiamo che Posada Carriles non possiede la nazionalità nordamericana. E comunque io credo che gli USA lo proteggeranno, perché è un loro agente. Forse per gli Stati Uniti la cosa migliore sarebbe che Posada Carriles morisse. Pertanto è possibile che facciano in modo che questo accada.

D: Zapatero da una parte ritira le truppe dall’Iraq, dichiarandosi giustamente contro l’occupazione, e dall’altro a Melilla, antica conquista, intensifica le guardie di frontiera spagnole che possono anche sparare contro i sub-sahariani che tentano di scavalcare il doppio filo spinato. Che ne pensa?

R: Non c’è nessuna relazione tra una cosa e l’altra. Io non credo che il governo abbia dato l’ordine di sparare contro gli immigranti.

D: Ma di rinforzare la guardia sì?

R: Rinforzarla sì, che fa parte di una politica europea che naturalmente noi critichiamo. Il fatto di intensificare il controllo della baia, il fatto di respingere con questa violenza gli immigranti richiama un problema che va oltre Zapatero, perché Zapatero, allo stesso tempo, ha anche concesso permessi di soggiorno a più di 800 000 immigranti. E questa è la contraddizione che la destra rimprovera a Zapatero; cioè di concedere il permesso di soggiorno a 800 000 immigranti spingendo le persone ad entrare in Spagna, attraverso Melilla. Se non concedesse tutti questi permessi non ci sarebbero tutte queste persone che tentato di entrare a Melilla. Ma io credo che ci sia una certa coerenza nel governo di Zapatero, anche se nessuna persona che abbia buon senso può essere d’accordo con questa politica. D’altra parte non si possono aprire le frontiere. Nessun paese responsabile potrebbe aprirle.

D: Aprire le frontiere è una cosa, sparare contro chi cerca di scavalcarle è ben altra. Io ho visto immagini in cui i soldati di Zapatero sparano contro gli immigranti.

R: Non so se li ha visti sparare, forse li ha visti picchiare. Tra l’altro c’è in corso un dibattito su chi sia stato a sparare, se la parte marocchina o quella spagnola. In ogni caso non si può accusare Zapatero di aver ordinato di sparare, affermarlo sarebbe irresponsabile. Zapatero non ha ordinato di sparare. I militari che ha collocato lungo la baia non sono dotati di armi. La polizia è armata, non è la stessa cosa. E la polizia non ha ordini di sparare, ha l’ordine di respingere, altrimenti sarebbe stato un tremendo massacro. Ci sono stati dei morti, credo cinque o sei al massimo. Ma il problema sta nella politica di sicurezza che si sta mantenendo. Una politica che va oltre la politica del governo francese, spagnolo o italiano.

Qual’è la politica dell’Unione Europea nei confronti dell’Africa e dell’immigrazione? Questa politica non è chiara, perché i vari governi non seguono la stessa politica. Bisogna prima di tutto lanciare una massiccia campagna di aiuto all’Africa, che parli del piano Marshall per l’Africa, e metterla in atto. L’Africa non può rimanere così com’è. Se domani in Africa arriva la febbre aviaria che succederà, già in quel continente impera l’AIDS e ogni altro tipo di calamità. Qui in Italia state vivendo l’allarme aviaria e l’Italia è uno dei paesi più ricchi del mondo. Immaginatevi se l’aviaria arrivasse in Nigeria. Ovviamente il virus muterebbe arrivando in Africa e diventerebbe una calamità per il mondo intero. L’idea di abbandonare l’Africa, questo sì che è un crimine orribile. Tutto il resto sono solo delle conseguenze di questo crimine.

D: Lei crede nella politica di Zapatero?

R: La politica di Zapatero presenta due aspetti. Uno che riguarda la società. Io penso che la decisione di ritirare le truppe dall’Iraq sia una risposta ad una richiesta molto forte della società. La questione di concedere il permesso di soggiorno agli immigranti. La questione di rivedere lo statuto della Catalonia, o domani quello Basco. La questione del matrimonio omosessuale. La questione della restituzione dell’archivio alla Catalonia. Tutto questo mi sembra molto positivo. L’altro aspetto della politica di Zapatero riguarda invece la politica economica che è una politica neoliberale, identica a quella di tanti altri paesi e questo merita una riflessione sicuramente più critica.